Carnet web de Charles Népote. Expérimentations, usages, développements, et prospective du web.
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Je suis depuis quelques jours le possesseur horrifié d'un wattmètre. Cet appareil, d'une trentaine d'euros, fort bien conçu, mesure une foule de choses dont la tension électrique, la puissance d'un appareil, sa consommation, etc. Après quelques minutes de paramétrage, il peut même calculer directement le coût de consommation en euros d'un appareil, en tenant compte des heures pleines et des heures creuses.
Si je suis tout à la fois horrifié et plein d'enthousiasme, c'est qu'une première batterie de mesures me permet d'observer que plus de 15% de ma consommation d'énergie électrique annuelle l'est par des appareils en veille. 15%, dans un contexte où nous nous chauffons également en électrique, c'est un chiffre très élevé. Dans un rapport un peu simpliste, ramené à la production française d'électricité (19 centrales nucléaires fournissant 80% de l'électricité) c'est donc environ l'équivalent de 2 centrales nucléaires.
1. Tout d'abord, certains appareils sont conçus de telle manière qu'il n'est pas possible de couper leur alimentation autrement qu'en débranchant leur prise. Ils connaissent généralement 2 modes de fonctionnement : en marche et en veille, la veille étant bien sûr consommatrice de courant. Je citerai un seul exemple, actuellement le plus mauvais élève de mes appareils, la Freebox HD qui consomme pas moins de 23 Watts en veille.
2. Plus pernicieux, certains appareils possèdent bien un bouton d'arrêt, en plus du mode veille, mais qui néanmoins consomme dans cette position arrêtée. Mon écran Acer 99sl, par exemple, pourtant bardé de logo "green" et tutti quanti, consomme respectivement :
Négligence, incompétence énergétique ou désir de tromper le client à travers un artifice ergonomique ?
3. D'autres enfin, très proche de la première catégorie, ont un interrupteur de marche/arrêt qui coupe réellement l'alimentation... mais placé à un endroit tellement saugrenu qu'il est en pratique inutilisable. J'en veut pour preuve notre imprimante Samsung ML-1610 (et oui je balance encore), dont le bouton placé à l'arrière est inaccessible dans notre configuration de bureau... (et c'est encore 21 Watts de consommation en veille -- contre 6 annoncés !).
Nous voyons donc dans cette affaire deux problèmes distincts (qui peuvent se cumuler) :
Dans les deux cas, le coût écologique de ses appareils est reporté sur l'ensemble de la société. Quand on connaît le surcoût dérisoire d'un (véritable) interrupteur sur un appareil de quelques centaines d'euros, plusieurs questions me viennent à l'esprit. Les causes mêmes de cet état de faits ne me paraissent pas tranchées : incompétence ? négligence ? appât du gain ? pire : inconscience ? Car enfin, qu'en est-il réellement de la soit-disante prise de conscience de l'écologie ? Il est plutôt probable que cette prise de conscience soit extrêmement lente :
Que peut-on donc faire ? Faudra-t-il un jour taxer les défauts énergétiques et ergonomiques ?
Dans une attente plus qu'incertaine, je crois tout d'abord à un certains pouvoir du consommateur. (Le web pourrait de surcroît permettre à des consommateurs de conjuguer leurs efforts d'information et d'action.)
Enfin, je crois aussi qu'à un moment ou un autre, que l'on soit un individu, une organisation, une nation voire même l'espèce humaine dans son ensemble, on ne pourra pas faire l'économie de la question même de la consommation.
Commentaires
C'est pour te rendre service
Comme je vois que tu as été obligé de consommer plus pour consommer moins et que, tu le sais, je veux toujours te rendre service, je te propose de rentabiliser ton achat en me prêtant ton appareil à faire des cauchemars.
Je ne doute pas qu'avec mon salon de geek, ou encore mon bureau de geek, il va faire de l'effet !!!
Je te communiquerais mon propre top-10 !
C'est pour te rendre service
Promis. Je termine mes mesures et je te l'amène... (mais je serais impitoyable : j'exigerais un rapport détaillé !)
Super article. Je pense moi
Super article. Je pense moi meme a "tracker" la consommation electrique (et generalement energetique) chez moi depuis un certain temps, sans vraiment savoir ou commencer (Je ne savais pas que ce genre d'appareils existait).
Pour moi, une des bases du probleme est l'ignorance des utilisateurs (oui je sais, ca fait un peu naif dit comme ca) : si ce genre de chiffres etaient connus, il est clair que moins d'appareils resteraient en veille (ou pire, en marche sans etre utilises) et que les appareils a faible consommation se vendraient mieux.
Je suis, de fait, completement d'accord avec la fin de l'article : une meilleure (dans le sens plus utile, plus exploitable en pratique, qui favorise *reellement* la prise de conscience) information globale est necessaire et le Web doit jouer un role dans ce cadre.
Au dela du Web, j'y vois un beau projet pour le Web semantique. Imaginez un endroit du Web ou les utilisateurs/programmes pourraient consulter et alimenter une base contenant les informations sur la consomation de differents appareils, leur impact sur l'environment, etc. de facon a ce que ces informations soient exploitables dans differents contextes, pour differentes applications, comme pour calculer sa propre consomation, our comparer differents modeles lors du choix d'un nouvel appareil.
Je m'embale peut etre un peu, mais quoi qu'il en soit, je cours m'acheter un wattmetre et commencer une ontologie/base RDF pour ma "consomation personelle".
Bah si tu veux un wattmètre
Bah si tu veux un wattmètre à pas cher, regardes ton compteur électrique, le relevé de consomation est en kWh....
Donc fates juste un essai, éteignez tous vos appareils comme d'hab et allez voir tourner votre petit disque (pour les plus anciens appareils) votre petite led clignoter.
Plus c'est rapide et plus ça consomme....
Faites de même en aillant tout débranché....
ET vous aurez votre réponse.
Amusez-vous bien. :o)
La Freebox HD
Si la freebox HD consomme 23W même en veille, c'est que cela lui permet de continuer à faire magnétoscope numérique (enregistrements programmés). A mon avis, n'importe quel magnétoscope doit avoir ce genre de défaut... Ca ne me choque pas car on ne peut pas demander à l'utilisateur de laisser sa freebox allumée pour ne pas rater les programmation ...
La Freebox HD
Sur le principe je ne conteste pas que pour se "réveiller", un appareil doit être en sommeil et non éteint. Mais 23W, c'est quand même beaucoup. Mon magnétoscope très bas de gamme, qui peut en effet se réveiller, consomme 14W en veille.
Je pense qu'il doit être possible de concevoir des appareils ayant la capacité de se réveiller, et consommant très peu en veille. D'ailleurs, il me vient à l'esprit que je possède 2 programmateurs dont la consommation en veille est quasi nulle !
Des consommations de 23W et même de 14W ne sont donc pas excusables.
Je suis partant pour
Je suis partant pour travailler sur une telle ontologie -- je dois t'avouer que j'y avais un peu pensé. Je m'interroge cependant sur les objectifs/l'utilité d'une telle ontologie... tu parles de "différents contextes, pour différentes applications"... il faudrait regarder un peu précisément.
Par ailleurs, peut-être serait-il utile d'avoir les conseils d'un spécialiste du domaine pour ne pas raconter de bétises ou manquer des concepts/propriétés.
Je suggère d'en discuter sur la liste francophone sur le web sémantique.
Tout a fait d'accord, ca
Tout a fait d'accord, ca merite d'y regarder de plus pres... mais c'est aussi ce qui fait la beaute de ce type de technologies (ontologies, RDF), une fois les donnees produites, on ne peut pas prevoir toutes les applications qui peuvent en decouler... mais je suis certain qu'elles sont nombreuses.
J'imagine que la premiere chose a faire serait de mettre en place un wiki sur la question... ou peut etre pourrait on utiliser celui de websemantique.org ?
En attendant, rendez vous sur la liste.
economiser de electriciter
pour ce que ça interrese j'ai un aparreil etein les apareils meme en veille !
je viens d'acquérir aussi
je viens d'acquérir aussi un wattmetre, et je suis deja surpris :
l'ordi eteint mais non débranché : 14W.
livebox : 11W
Ecran eteint (bouton) ou en veille : 37W (enorme !!!)
Ecran en fonction : 110 à 130W en fonction de l'image affichée (+de blanc ou +de noir (écran CRT))
PC avec processeur à sa cadence normale : 76 W
PC avec processeur à sa cadence ralentie logiciellement : 67 W
Imprimante allumée (non utilisée) : 9W
Ce qui veut dire qu'un pc laissé allumé sans utilisation réelle et écran éteint consomme 133W.
Le PC éteint mais non débranché : 11+14+9+37= 71 W ... impressionnant !
Livebox et consommation
Bonjour, bonjour,
Très intéressants tous ces constats.
Je suis tombé sur ces pages un peu par hasard car je cherchais à connaître la consommation de ma toute nouvelle LiveBox.
Quelle ne fût pas ma surprise quand je n'ai point trouvé sur ledit appareil les indices de consommation que l'on doit trouver sur tout matériel qui se respecte.
J'ai donc parcouru le web à la recherche de cette information qui, étrangement, ne figure pas au programme de mon fournisseur d'accès.
Ce dernier doit peu se morfondre de l'état de notre planète. Il vend, lui, il a autre chose à faire qu'à s'occuper de la branche qu'il est en train de scier, même s'il est assis dessus, l'inconscient.
Mais nous, consommateurs, à qui l'on vend ces foutus machines sans nous y contraindre vraiment (je laisse de côté la fracture sociale et les nécessités individuelles de contribuer à la bêtise ambiante pour s'insérer dans un système décadent… bon ! Bref, niveler par le bas.), quels moyens avons nous aujourd'hui pour améliorer nos conditions puisque les internautes que nous sommes nous plaignons de l'impact sur l'environnement d'une technologie que nous utilisons malgré tout.
Soyons bien conscients que je suis en plein paradoxe puisque je me plains du matériel que j'exploite du même coup pour cette plainte et que donc, moi-même, je donne mon petit coup de scie quotidien…
C'est bien une question que je pose, en espérant faire avancer le débat. Pouvons-nous, à notre niveau, contraindre les fabricants, les constructeurs, les industriels à se mobiliser pour la planète ? Et comment ?
Autre question : comment faire comprendre à une personne que la veilleuse de sa télévision est destructrice pour son propre environnement (quand elle ne la laisse pas allumée dans une pièce où elle ne va même pas) quand cette personne vous répond : "l'environnement, je m'en fous, moi, ce qui m'intéresse, c'est l'avenir de mes enfants". Avouer qu'il y a de quoi se mordre les doigts.
Bonne continuation à tous et bon courage
Wifi ou Ethernet ?
Je me posais une question,
je pense que la fonction wifi du boitier hd joue un rôle dans la consommation de la freebox hd,
d'où ma question, l'utilisez vous connecté en ethernet ou en wifi ?
(ce serais intéressant de comparer les 2 consommations)
(dans le même temps voir l'impact de l'activation, du serveur ftp et autres)
Non, vos appareils en veille ne consomment pas 30W !!!
J'ai achete ce fameux wattmetre PM230 sur econologie.com et moi aussi, j'ai mesure 30 W pour ecran eteint ... Ce qui est absurde et du au fait que sous de tres faibles courants, le PM230 se banane sur le "cos phi". Chez moi, il met 1.0 alors que c'est plutot 0.1, d'ou les 30W consommes, au lieu de environ 3W mesures a l'oscilloscope (avec mesure manuelle du "cos phi").
Voir l'explication detaillee que j'ai trouve ici : http://www.econologie.com/forums/econometre-pm230-remarques-sur-le-fonctionnement-vt3099.html
Renseignez-vous un peu et ne vous faites pas avoir...
Tout à fait d'accord avec l'intervention précédente. Je trouve que le site qui propose ce petit appareil est limite mal honnête car il se sert des mesures erronées de cet appareil pour vendre des multiprises à un prix exorbitant et d'autres gadgets... Cherchez un vrai wattmètre sur le web, le prix n'est pas le même (malheureusement).
La méthode du compteur est bien plus fiable ;)
Et même si il y a des abus dans tous les appareils en veille ce n'est pas aussi énorme qu'on essaye de vous le faire croire. Une fuite d'eau, une mauvaise isolation, les ampoules, un frigo mal fermé... c'est souvent bien pire.
Freebox
La freebox ne se met pas en veille. La connexion est maintenue en permanence, ce qui est indispensable si on utilise le téléphone gratuit (qui ne l'utilise pas ?). Idem pour la fonction TV, si on l'éteignait il faudrait à chaque fois attendre 30s à 1min que la connexion soit rétablie pour pouvoir voir qqchose, ce n'est pas vraiment pratique. Et pour surfer/blogger, la même chose, bien sûr.
Freebox HD
Je pense, d'après ce que j'ai compris, qu'il est question du boitier TV de la freebox v5
la v5 est composée du boitier adsl (pour la connexion) et d'un second boitier séparé qui ne sert que pour la TV (et qui sert aussi de magnétoscope)
appreil de consommation
comment fait pour réduit sa consommation électrique?
Moi aussi j'ai fait quelques mesures
J'ai aussi ce type d'appareil et voilà ce que j'ai constaté (de mémoire) :
- mon eeepc en wifi avec écran allumé et disque dur externe 2,5" : 20W. Wifi coupé et sans DD externe : 14W.
- mes enceintes (coupée avec un gros bouton qui fait click) : 5W. Allumées mais ne faisant rien : 5W...
- mon écran LCD 20,1 pouces viewsonic : 60W
- mon PC de bureau AMD 3200+ : 100W en ne faisant rien. 140W en jouant à OpenArena (carte graphique : 6800GS)
- ma livebox : 9W. Ma livebox faisant du trafic wifi : 11W.
- ma lampe basse consommation dans ma chambre : 21W une fois bien lumineuse
- mon hallogène au minimum possible : 200W ! A fond : 458W. Cherchez l'erreur...
Par contre j'ai constaté que mes transformateurs (chargeurs téléphone portable et alimentation eeepc) consommaient 0W quand ils étaient branchés mais qu'aucun appareil n'était branché à l'autre bout. On m'avait toujours dit que ça consommait quand même mais en fait ça doit être négligeable.
La précision des mesures est + ou - 3%.
Wattmètre
Eh oui,
Comme le fait remarquer un lecteur plus haut, ce wattmètre ne convient pas au mesure de moins de 4,6 watts.
Donc toute la copie est à revoir !!!
C'est écrit sur le site même de vente.
Donc je suis à la recherche d'un appareil vraiment précis puisque'il s'agit de mesurer surtout des appareils en veille et que ce Wattmètre ne convient à peu près pour aucun...
Si qqn connait, merci.
Charheur GSM
Salut,
Je viens de mesurer (dans un labo super-équipé) la consommation d'un chargeur de GSM Nokia. La consommation est de 0,19 W.
Pensez-vous que ca vaille la peine de le debrancher de derriere la table de nuit a chaque utilisation :-) ?
Je pense que l'effort doit commencer par les gros consommateurs comme les ecrans et la télé, mais votre vais m'intéresse
Wattmètre et consommation
Moi aussi j'ai un wattmètre intégrateur (w,kW,Cos phi kWh, heure, min, max), il coûte 50 et non 30€. Gamme de mesure 1 W à 3000 W Précision 1%, 2% et 4% (P>2500 W.
La Freebox version 5 est composée de 2 boitiers: Boitier ADSL+le téléphone et son chargeur: 11 W, le boitier TV 13,2 W (en veille) 14 à 19 W en marche.
La TV en veille:0,7 W (plasma 32") TV en veille: 2,4 W (CRT 14").
Ordinateur et 3 disques durs avec économiseur d'écran:240 à 290 W, écran noir: 179 W, après 1 h de non utilisation (sommeil): 59 W.
Décodeur TNT en veille: 6,7 W, en fonctionnement 9,1 W. (là c'est un peu gros)
Magnétoscope à bande en veille: 5,8 W.
Lecteur enregistreur de DVD en veille: 13 W, en lecture sur HDD:22 à 23 W, en lecture sur DVD: 26 W.
Pour l'ordinateur en économiseur d'écran il s'agit d'une consommation quasi normale puisque le choix des images est aléatoire, les images changeant toutes les deux secondes environ, donc processeur, mémoire et disque dur en fonctionnement.
Donc pour la consommation annuelle des appareils en veille (hors ordinateur): 11+13,2+0,7+2,4+5,8+13=46,1 w sur 8600 heures soit 400 kWh/an, ce qui représente moins de 10% de ma consommation annuelle (chauffage gaz); en chauffage électrique ces 400 kWh deviendraient négligeables. Quant au martelage que l'on subit sur l'extinction de la veilleuse de TV... sans commentaire.
Conclusion: Au moins maintenant je sais ce que je dois éteindre la nuit et pendant absence prolongée (vacances).
François
Pas de paranoïa sur la consommation électrique
Pas de paranoïa sur la consommation électrique des appareils en veille ou pas.
Contrairement à ce que dit "Charles Nepote" en début de ce post, la surconsommation est fortement à relativiser... à la baisse, voir à annuler.
Je m'explique sur l'exemple de "Charles Nepote".
Il mesure sans doute à juste titre que 15% de sa consommation électrique l'est faite à son insu par des appareils dont il ignorait la consommation. S'il les débranche définitivement, va-t-il baisser sa facture de 15% ?
Réponse non ! Elle ne devrait pas baisser d'un iota !
Pourquoi ? Parce-que l'énergie, c'est de l'énergie. Dans la nature, rien ne se perd, rien ne se crée, tout se transforme. Les 15% "dévorés et perdus" par les appareils électriques finissent transformés en chaleur (idem pour la lumière, elle fini en chaleur contre les murs). Et ça tombe bien il a le chauffage électrique. Donc, s'il débranche ces appareils, ses radiateurs électriques devront augmenter leur consommation pour chauffer 15% de plus, pour amener la même énergie pour chauffer sa maison. Si maintenant il double la consommation de ses appareils, ses radiateurs diminueront d'autant leur consommation pour maintenir la même température. Il n'y a que pendant les quelques mois d'été où cela chauffe la maison un peu inutilement.
La question est donc, combien vais-je dépenser en plus pour fabriquer et acheter des appareils qui consomment moins en veille, et que vais-je réellement gagner sur ma facture d'électricité (ou de gaz, ou de fioul).
Le problème est identique avec les lampes basse-consommation. Elles consomment effectivement moins, donc mon chauffage va devoir compenser en consommant exactement la même chose en plus. J'ajoute à cela que ces lampes coutent + chère et je suis globalement perdant, sans pour autant consommer moins d'énergie !
Et si je chauffe ma maison au gaz ? L'énergie gaz coute la moitié de l'électricité. Sauf que GDF me vends cette énergie en PCS (pouvoir calorifique supérieur) sous forme de gaz. C'est bien l'énergie contenue à l'état latent dans le gaz, mais lorsque ma chaudière le brûle, elle ne peut récupérer qu'au mieux le PCI, comptez environ 80% de l'énergie gaz au mieux pour une chaudière très haut rendement et neuve... Dans 10ans, comptez 60% (la chaudière vieillit), donc presque le prix de l'électricité.
Conclusion, pas la peine de se casser la tête avec ces appareils en veille et les lampes éco.
Je mettrais juste un bémol pour les chaudes journées d'été où il serait préférable de ne pas rajouter de la chaleur dans la maison, quoi que tout ceci ne représente pas plus de 1/4 de degré !
C'est ce que j'ai fait à la maison ou il y a pas moins de 14 lampes dans le séjour-salon, j'ai mis des lampes éco car en été ça rayonnait un peu fort, pour le reste la démarche de "Charles Nepote" est intéressante pour le savoir et la culture, mais il faut vraiment bien tout compter.
a ce que je vois t'as rien
a ce que je vois t'as rien compris, effectivement tu vas pas gagner gd chose sur ta facture d'electricité mais si tout le monde fait la meme chose on aura besoin d'une ou deux centrale nucleaire en moins et oui les petits ruisseaux font les grandes rivieres.
et pour ce qui est du rechauffement de tes murs en hivers c'est kif kif avec ton besoin de clim en ete
Et pour finir je voulais dire qu'etant arrivé ici par hasard, je suis un peu desolé de lire des post ou certains sontt embetés d'attendre trente seconde que leur freebox hd se mette en marche; vous etes aussi accroc que ça, à la télé (pourtant vu la merde qui y passe)
sortez, faites du sport vous depenserez de l'énergie mais contrairement à l'electricité celle ci est renouvelable et non polluante et vous aurez moins besoin de chauffage en hivers, et vous couterez moins cher à la secu ( oui rester devant la tele ou l'ordi a rien foutre ca arrange pas)
Alim pc
J'ai 5 Pc 4 alim differentes et des resultats surprenants : 1 Antec phantom 500 pc eteint = 27w alim coupé = 0w : 1 corsair hx 520 pc eteint = 13w alim coupé = 0w : 2 Coolermater 550 (sur 2 configs differentes) pc eteint = 27w alim coupé = 13 w ?? et 1 Antec silent 550 pc eteint = 25w alim coupé = 6w ?? !!! j'ai verifier la tension pc eteint et carte mere debranchée ne change rien aux resultats. Mais que font les alims de ces Watts perdus ???? et j'ai verifié meme constat pour les HP (des 7100 et 7800) du boulot.
à Janus
Au contraire, il est capital de "se casser la tête" avec les appareils électriques et les lampes basse conso : je veux bien croire que le radiateur doive "compenser" la perte de dégagement de chaleur avec des appareils sobres en chauffant plus longtemps pour atteindre le niveau du thermostat, mais ces circonstances-là ne me paraissent pas la règle (tu sembles penser que c'est juste dans les pics de chaleur en été que ça pourrait être rentable écologiquement). Il n'y a qu'à constater que de très nombreux bureaux sont désormais équipés de la climatisation, et que celle-ci fonctionne même lorsque la température extérieure est largement supportable, c'est à dire même au début du printemps. Avec des lampes basse conso, ça fait toujours du dégagement de chaleur en moins à refroidir par la clim... Donc c'est une double économie (moins de watts pour éclairer, moins de watts pour refroidir).
bonjour, je pense m 'acheter
bonjour,
je pense m 'acheter un wattmetre pour effectivement controler l'energie depensée par mes appareils electriques.Avec l augmentation des tarifs d'EDF, il est important de savoir ce que l'on consomme, quel appareil consomme le plus, et quels sont les gaspillages.
pour en revenir à ce que dit Janus, je ne serai pas aussi categorique, un appareil qui consomme 20w en veille, ne peut pas chauffer un mur, les appareils de chauffage ont une puissance de l'ordre du kilowatt , il faudrait donc une cinquantaine d'appareils en veille pour pouvoir essayer de modifier la temperature d'une piece!
passer d'une ampoule de 75w à une ampoule basse consommation de 20w (soit 55w de difference), ne va pas faire chuter la temperature ambiante de plusieurs degrés!
une ampoule possede une faible puissance thermique, du fait de sa petite surface. une ampoule ne peut donc pas elever la temperature globale d'une piece et modifier le thermostat d'un radiateur!
donc en gros, il n'y a aucune raison de ne pas investir dans des modeles basse consommation, et de ne pas debrancher les appareils electriques quand on ne s'en sert pas!
Affichage en direct sur PC de la consommation electrique
Bonjour,
Je recherche désespérément un module (triphasé 3 x 20A + N) à installer dans mon coffret électrique qui communiquerait les informations de consommation en temps réel à un PC.
Quelqu'un a t'il déjà vu des infos sur ce genre d'appareil?
Merci!
Dan
Conso personnelle
Occupant un F4 de 80m2, avec chauffage au gaz, je trouve ma consommation de courant excessive (850kWh/semestre, pour 2 adultes). En fait, cette dernière est en augmentation régulière depuis le début (640, 755, 810, 850, 890, 870kWh). Je fais pourtant attention (ampoules BC, arrêt de la TV box, dégivrages réguliers des appareils à froid).
Le prochain test consiste à stopper la Freebox pendant la nuit (même prise que le PC) et cesser le service du cuit-vapeur (1300W, de 40' à 1h/jour!). On va bien voir
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